ENTREVISTA DEL EMBAJADOR AGUIRRE EN RADIO MARTI
1 de septiembre de 2006
Programa Transicion
Embajador Eduardo Aguirre
Pedro Corzo & Laida Carro
Pedro: Bienvenidos a “Transición”, esta es una tarde especial para todos
nosotros. Nos acompaña vía telefónica desde España el honorable embajador de
Estados Unidos ante el Reino de España y Andorra el Sr. Eduardo Aguirre, a quien
le damos la bienvenida y agradecemos su participación. En los estudios la
profesora Laida Carro y quien les habla Pedro Corzo este programa esta dedicado
a tratar un tema de singular importancia en el mundo moderno, las transiciones
políticas hacia la democracia, ¿Qué se una transición? ¿Cómo se supera la
cultura de victimas y victimarios? ¿Cómo generar una sociedad de ciudadanos
libres y soberanos con plenos derechos y concientes de sus deberes? son algunos
de los temas que abordaremos con nuestro invitado especial de esta tarde el
Embajador de Estados Unidos ante España, el señor Eduardo Aguirre y la profesora
Laida Carro.
Laida: Muy buenas tardes Pedro, para mi es un honor tener al Embajador Eduardo
Aguirre, embajador de Estados Unidos en España, conversar con el, que el pueblo
de Cuba sepa que tenemos cubanos por el mundo entero destacando su labor en
todos ámbitos en todas ramas y queremos en especial dado que el programa nuestro
se llama transición tocar este tema que en estos minutos es critico para Cuba,
recientemente embajador, usted escribió un articulo muy hermoso que se llama “El
Futuro de Cuba” donde habla específicamente que igual que yo me identifico con
usted, igual vinimos de niños a principio en los sesenta y hoy estamos muy
preocupados por Cuba en este caso usted que esta allá en España estaba diciendo
en su articulo que hoy hay intento de distorsionar las políticas Estado
Unidenses y tergiversar el contenido real del informe reciente de la Comisión
para la ayuda a una Cuba libre y quería que hablara sobre esto Embajador.
Bienvenido.
Embajador Aguirre: Bueno muchas gracias Laida y con mucho gusto también Pedro,
saludos desde aquí desde Madrid, me da mucho gusto estar aquí en esta
transmisión porque nos da la oportunidad de compartir nuestras ideas sobre todo
respecto a Cuba con aquellos que están escuchando a Radio Martí no solamente los
que la escuchan en Cuba sino también los que la escuchan en otras partes del
mundo así que muchas gracias por la oportunidad. Efectivamente, yo recientemente
tuve un articulo que fue primero publicado en el periódico “La Razón” aquí en
España y después fue recogido por el “Miami Herald” y por el “Houston Chronicle”
entre otros y sencillamente fue una oportunidad de compartir con aquellos
lectores de estos periódicos la opinión mía que refleja hasta cierto punto la
opinión del Gobierno de los Estados Unidos y es de que esta es una oportunidad
bastante propicia para que el pueblo de Cuba pueda estar en una transición hacia
la democracia. Yo distingo la transición de la sucesión, me parece que la crisis
de salud del presidente Castro le esta llevando a ejecutar la estrategia de
sucesión que hoy obviamente ha estado en los libros por algún tiempo. Me parece
que el video que hemos visto de Castro con el presidente Chávez nos da índices
de que probablemente Fidel no regresara tomar las riendas del gobierno día a día
por lo tanto le pasa el mando a Raúl Castro pero mi idea es de que lo que Fidel
esta haciendo es que esta transfiriendo poderes fragmentados hacia instituciones
en vez de hacia individuos. Las instituciones que obviamente son partes del
régimen totalitario cubano van a pugnar internamente para negociar ¿Cómo? Y
¿Quién? Y ¿Por qué? Se van a compartir esos poderes y históricamente las
dictadura no se suceden, por lo tanto yo creo debemos de tomar este momento para
decirle a Cuba de que los cubanos pueden determinar el futuro de Cuba, que Cuba
es para los cubanos no para que la vayan a manejar otros países o intereses
externos y que la democracia es la mejor forma de que Cuba sea para los cubanos
Pedro: Embajador Aguirre, estamos a un mes del traspaso de poderes en Cuba.
Puede hacer algo Estados Unidos a favor de esa transición que tanto se demanda,
una transición pacifica hacia la democracia en el entorno europeo
particularmente en España que tiene vinculos históricos muy importantes con Cuba
al igual que Estados Unidos.
Embajador Aguirre: Yo creo que es, déjame responderte que sí, pero me interesa
muchísimo matizar ese sí, yo creo que el futuro de Cuba tiene que ser
determinado por los cubanos y particularmente por los cubanos en Cuba o sea el
futuro de Cuba tiene que esta en manos de aquellos que están en Cuba. Los
Estados Unidos, los países Europeos, México, Canadá tantos otros países que
tienen intereses muy históricos en Cuba pueden hacer cosas. Lo primero que
podemos hacer es decir que tenemos grandes esperanzas de que el régimen cubano
se de cuenta de que este es el momento de dejar atrás la dictadura que ha
llevado a Cuba a una época que yo creo que es bastante nefasta ya de casi medio
siglo en verdad son cuarenta y siete años, una dictadura que beneficia a un
grupo elitista y que perjudica al pueblo cubano en general y le atasca en un
limbo económico y social que ya pues lleva mas de medio siglo o casi medio
siglo, pero los Estados Unidos en la Unión Europea y demás lo que podemos hacer
es casi ser espectadores de lo que va a pasar en Cuba. No estamos en una
posición de darle mas que ideas, expectativas, esperanza hasta los ruegos
nuestros, para que pues haya una transición hacia la democracia. Se han enviado
mensajes que en particular, el informe que preparo el gobierno de Estados Unidos
para decir lo que nosotros haríamos cuando Cuba sea libre y cuando Cuba sea
democrática, de poder ofrecer alimentos, agua, medicina, combustibles
provisiones y tantas otras cosas humanitarias que se necesitan en Cuba hoy en
día. Poder ayudar si es que se nos pide de un gobierno cubano, poder ayudarle a
encaminarse hacia la democracia dándole la asistencia técnica a aquellos que
serian encargados electorales apoyando al ejercito cubano para que se pueda
ajustar a su nuevo papel en una sociedad democrática, hacer tantas otras cosas,
pero nuevamente, si se nos pide nosotros no estamos en una condición de pensar
que Cuba es o seria sujeto a los deseos de los Estados Unidos nosotros lo que
queremos para Cuba es una Cuba libre.
Pedro: Evidentemente señor embajador, ahora, Europa específicamente el Este
Europeo y España vivieron transiciones de la dictadura a la democracia. Se puede
en alguna medida esas experiencias, como experiencias, transferir al pueblo
cubano ya que nuestro programa se llama transición. Se puede aprender de las
experiencias de otros países.
Embajador Aguirre: Yo creo que si, en particular podemos decir que España, es un
país que estuvo bajo la dictadura de Franco por varias décadas, creo que
cuarenta y algo años y tiene una transición que ya tiene treinta años en
democracia. No es exactamente lo mismo pero hay ciertas similitudes y el
ejército español pudo hacer una transición de un gobierno absolutamente
dictatorial a una democracia y las fuerzas armadas españolas gozan de mucho
respeto aquí en España. También sabemos los países que antiguamente eran del
bloque soviético, Checoslovaquia que ahora es la Republica Checa y Hungría y
Alemania Oriental, bueno la lista es larga, todos esos países se han ido
progresivamente entrando al sistema democrático yo creo que les ha ido
excelentemente bien y han podido lidiar con los problemas de salir de décadas de
unas dictaduras en aquellos casos comunista en el caso de España fascista para
otra cosa que hoy en día es el Siglo XXI.
Pedro: Sr. Embajador sin interferencias políticas por supuesto porque usted
desea para Cuba como la mayor parte de los cubanos un país independiente y
soberano pero en que medida Estados Unidos y Europa podrían ayudar en un régimen
post totalitario al fortalecimiento de la democracia.
Embajador Aguirre: Bueno yo creo que vamos a tener que reconocer que Cuba es
parte de las América y en las América hay un tratado democrático inter-americano
que en el primer artículo afirma el derecho de la democracia para todas las
personas en las América y la obligación de sus gobiernos de promover y proteger
ese derecho. Una vez que un país se suma a ese articulo en particular seria Cuba
se integra a lo que son los países internacionales democráticos y otros países
como los Estados Unidos, la Unión Europea y otros países en las América entonces
van a darle a Cuba la ayuda, el apoyo el aliento que necesite. Eso puede tomar
la forma de ayuda económica, puede tomar la forma de el libre comercio o sea de
que haya inversores que van a poner su dinero a mejorar la infraestructura de
Cuba, hay que reconocer que en Cuba la infraestructura no funciona, la
electricidad, el transporte publico, los comestibles están típicamente ausentes
de la vida del cubano. Las viviendas tienen que ser pues re-hechas y hacerlas
suficiente así que inclusive, los articulo caseros modernos no existen los
refrigeradores, las lavadoras, etc. son ejemplo yo creo que para los anticuarios
no para que se tengan en las casas modernas y los cubanos no tienen acceso a
automóviles modernos y todo ese en un ámbito de libre comercio entonces pues
Cuba pudiera entrar a ser parte de esa comunidad de países democráticos y que
viven bien y la otra cosa que podemos hacer es asegurarnos de que puedan
nuevamente entrar al mundo de los países internacionales democráticos donde
puedan pues compartir ideas de cómo la democracia debería funcionar en Cuba.
Laida: Recientemente Martha Beatriz Roque la tuvimos en este programa, Pedro, si
te acordaras Pedro: Por supuesto. Laida: una líder en la oposición en Cuba,
Embajador y un borrador y en un borrador que ellos han creado la asamblea para
promover la sociedad civil precisamente todo esto que usted ha señalado ellos
piensan que es muy importante el “roll” de esa comunidad internacional en todo
esto de lo que Cuba va a necesitar y me alegra mucho escucharlo porque
precisamente está enumerado en un borrador como acabo de decir de cosas que hay
que enseguida, que hay que inmediatamente hacer para que ese país pueda
levantarse que es un país en ruinas Embajador, como usted sabe y hay que
ayudarlos. Quería leer algo aquí que el Presidente George Bush dijo
recientemente el 10 de julio del 2006 en el compromiso con el pueblo de Cuba y
dice así: “Todos aquellos que viven bajo una tiranía y sin esperanza deben saber
que los Estados Unidos no ignorara su opresión ni justificara a sus opresores
cuando se alcen a favor de su libertad estaremos a su lado los reformistas
democráticos que enfrentan la represión, la prisión o el exilio deben tener
presente que los Estados Unidos los ve como lo que son, los lideres de su país
libre”. Esto fue lo que dijo el Presidente George Bush. Embajador Aguirre, que
mensaje tiene usted para esos lideres dentro de ese movimiento de derechos
humanos dentro de la isla de Cuba que en estos momentos lo están escuchando.
¿Qué mensaje tiene usted para esos líderes?
Embajador Aguirre: Bueno el primer mensaje es que ellos al igual que el resto de
Cuba se encuentran con muy poco acceso a la información que reciben los
ciudadanos libres del mundo. El régimen controla la información para el consumo
popular y si no fuera por Radio Martí, yo creo que no hubiera acceso a casi
nada. Tenemos que recordar de que el gobierno cubano trata de distraer la
atención por sus constantes fracasos económicos políticos, y sociales y
particularmente utiliza a los Estados Unidos como “chivo expiatorio” para
excusar todos sus fallos. Mira en Cuba faltan muchas cosas yo creo que lo que
sobran son colas para todo lo que van a comprar, sobran estantes vacíos de lo
que la gente quiere comprar y sobra el miedo para hablar sinceramente y sobran
inspectores y agentes de la policía política. Los cubanos merecen y tienen el
derecho a la normalidad. Oye no es normal que un gobierno restrinja el derecho
de sus ciudadanos a salir de su país, no es normal que un gobierno imponga
limitaciones al acceso de información por parte de sus ciudadanos ni que le
impida el acceso a noticias internacionales y al Inter. Net. Bueno los ejemplos
son muchísimos, lamentablemente los cubanos en la isla saben mejor que nosotros,
los problemas que enfrentan en su vida cotidiana pero lo que nosotros
quisiéramos es que en Cuba hubieran elecciones libres, que hubiera candidatos de
múltiples partidos, que hubiera un sistema jurídico independiente, una prensa
independiente, sindicatos laborales independientes del gobierno central,
garantías de libertad de expresión, de asociación y de otros derechos básicos,
que no encuentran estos disidentes que están en Cuba que están siendo expuestos
a estos repudios que francamente son pues nauseantes lo que le están haciendo a
estas personas de gran integridad moral y personal. Yo creo que ya es hora de
que haya libertad para los presos políticos, ya es hora de que cuando una
persona exprese sus opiniones no lo metan en la cárcel por un sin numero de años
y lo vejen y los abusen, yo creo que hay que tener respeto y protección a los
derechos humanos como ocurre en la mayoría del mundo libre, por Dios, entonces
pues lo que yo le diría a aquellos que nos están escuchando que este es un
momento de reflexionar de que hay un momento de cambio en Cuba de que Fidel es
un dictador envejecido y enfermo y que está planeando pasarle el mando a no
solamente a su hermano sino a una maquina política burocrática “the poli-bureau”
que está probada que esta fallada que eso no sirve y solamente se ampara a
través de utilizar el “coco” de los Estados Unidos, que viene el “coco” que
viene el “coco” el “coco” no va a venir. Los cubanos tienen que aprovecharse de
esta oportunidad, inclusive algunos que están dentro del gobierno para decir
este es un momento que tenemos que virar la esquina y pasar a la democracia a la
libertad y que Cuba sea para los cubanos. Los cubanos en Cuba son los que van a
determinar su futuro, ya lo dije hace un momentico y los cubanos que están fuera
de Cuba son libres de opinar sobre el futuro de Cuba, pero son los cubanos en
Cuba los que serán libres para escuchar y decidir lo que les parezca conveniente
y así es como funciona la democracia.
Pedro: Muy cierto, muy cierto esto que usted acaba de decir y realmente
situación que cambia cuando un cubano se disponga a sacrificarse y a aportar al
futuro de su país regresando al mismo. Ahora, Sr. Embajador, usted es un hombre
con vasta experiencia económica, como se puede ayudar a recobrar la economía
cubana, ya que usted en ese tema por los altos cargos que ha ocupado pues tiene
evidentemente un conocimiento a fondo.
Embajador Aguirre: Mira, yo creo que lo primero que tenemos que reconocer es que
Cuba tiene una infraestructura que está pues mas que deficiente está colapsada ,
no funciona, entonces pues el nuevo gobierno de Cuba que este en vista de una
transición democrática tendrá la oportunidad de buscar ayuda externa de bancos
internacionales como el Banco Interamericano de Desarrollo el Banco Mundial para
que le ayude reparar sus redes de carretera para poder llevar a los mercados los
productos que se puedan producir, va a ver que reparar y mejorar al nivel del
Siglo XXI la infraestructura de la generación de energía no solamente de
electricidad sino también de gas y de otras cosas, hay que mejorar la calidad
del agua, hay que mejorar todo lo que hace el pueblo vivir bien. Yo creo que es
imprescindible de que entonces Cuba una vez que pueda regresar a tener una
operación sana dentro del país, entonces yo diría que le toca al gobierno cubano
determinar como va a facilitar las inversiones en diferentes sectores, ya sea
los sectores agrícolas o de producción, turísticos, tantas cosas que pudieran
ser, no esta en mi el hacer esa decisión yo creo que va a estar en mano de los
cubanos, pero Cuba se ha demostrado vez tras vez tras vez, que el cubano ya sea
en España, en México, en Venezuela o en los Estados Unidos ha demostrado una
gran capacidad creativa industrial si le dan la oportunidad dentro de su país
entonces el pobre cubano que esta en Cuba a pesar de sus capacidades
intelectuales de su educación se encuentra que un medico manejando un taxi, se
encuentra una persona bien educada sirviendo en un hotel o en un restaurante a
estas personas hay que darle la oportunidad que puedan vivir la vida a la que
ellos están preparados y la infraestructura del país además de la libertad de
libre movimiento les daría esas oportunidades. Oye en que lugar los ciudadanos
son prohibidos de entrara las playas y los hoteles que están reservados para
extranjeros. Yo no lo conozco.
Pedro: Eso es muy cierto lo que usted acaba de decir. Embajador, usted salio en
aquel grupo muy especial que se llamó “Pedro Pan” me decía Laida Carro que su
esposo también salio por esa vía al igual que miles y miles de jóvenes cubanos.
Muchos de esos jóvenes hoy adultos pues ocupan posiciones importantes en
compañías internacionales en diferentes gobiernos y particularmente en el
gobierno de Estados Unidos esos jóvenes tenían sus padres en edades que quedaron
en la isla. Que le diría usted a esos jóvenes a esos hombres de su edad que
tienen una experiencia diferente a la suya y que están en el país y que pueden
participar en un proceso de transición que son profesionales como usted que son
hombres que tienen su talento y su capacidad pero que lamentablemente no viven
en democracia, ni en libertad.
Embajador Aguirre: Pedro, vamos a entender lo que es Pedro Pan, Pedro Pan es un
grupo de 14,000 niños que salieron sin ninguna estructura y nos encontramos que
después de 20 meses 14,039 niños llegaron a salir de Cuba bajo la narices de
Fidel Castro porque nuestros padres nos enviaron hacia la libertad. Yo salí de
15 años, mi señora salió también de 15 años, yo no hablaba ingles, yo no tenia
ni un centavo en el bolsillo ni nadie me estaba amparando excepto la Iglesia
Católica a través de los donativos que le hacia el pueblo americano. Lo que yo
he aprendido es que con la libertad y con la educación, uno puede llegar a
cualquier lado en los Estados Unidos. Lo cual me indica de que aquellos cubanos
que tengan la oportunidad de ser bien educados, y yo se que en la isla de Cuba
esta bien educada en general y en algunos casos muy bien educados yo creo que
ese tipo de persona se debe encontrar de que una vez estén en un ámbito de
libertad, de democracia, de un mercado amplio un mercado donde se puede trabajar
y se puede ganar la vida mas que la vida buen dinero para poder gozar de los
bienestares de lo que es el Siglo XXI pues yo creo que tendrían a la larga las
mismas oportunidades. Cuba ha demostrado de que su mejor valor, su materia prima
mas valiosa son los seres humanos de esa isla y entonces esas personas deben de
saber de que una vez que éste régimen tan, tan retrógrada en que ellos viven se
quite y ellos pongan un gobierno que les permita a las personas determinar su
futuro entonces tendrán las oportunidades que les correspondan. Es un insulto
sugerir que en Cuba, un pueblo tan culto y preparado no goce de la madurez
necesaria para ejercer esos derechos.
Pedro: Embajador, muchísimas gracias, gracias al honorable Embajador Eduardo
Aguirre y a la profesora Laida Carro por habernos dado un programa tan
interesante y a ustedes allá en la isla por haber compartido su tiempo con
nosotros. Pero antes de despedirnos recordemos que una nación es soberana cuando
los ciudadanos de ese país tienen el derecho de cambiar a quienes des gobiernan,
cuando el ciudadano tiene la potestad de expresar su voluntad sin temor a ser
reprimido porque sus derechos humanos son respetados. Señor Embajador, Señor
Embajador por favor, nos puede decir usted después de esta despedida unas breves
palabras para el pueblo cubano.
Embajador Aguirre: Pues Pedro y Laida, muchas gracias por la oportunidad ésta,
yo le diría al pueblo cubano que hay que tener fe, hay que tener fe, yo creo que
han tenido fe por muchos años que todos los que estamos fuera de la isla que
tenemos interés en Cuba y eso incluye no solamente a los ciudadanos de los
Estados Unido sino al gobierno de los Estados Unidos y otros países, tenemos
gran, gran fe de que la oportunidad de un cambio integral un cambio absoluto
hacia la transición, hacia la democracia hacia la libertad esta cerca pero tiene
que venir de los cubanos, tiene que venir de los cubanos en la isla, nadie,
nadie va a interferir con los cubanos en la isla y yo creo que se necesita tener
la integridad, yo creo que muchas personas del gobierno de Cuba quizás estén
escuchando esta programación y yo creo que ellos deben de reconocer que dentro
de si mismo deben de buscar la oportunidad para instituir un cambio, un cambio
hacia la democracia, para sencillamente dejar que los cubanos escojan ¿Cómo? y
¿Cuándo? y ¿Por qué? se va a regir su isla.
Pedro: Muchas gracias señor embajador, esperamos tenerlo en otra oportunidad en
este o cualquier otro programa de Radio Martí le reitero la invitación de si
algún día viene por Miami haga contacto con nosotros para poder hacer un
programa para Televisión Martí.
Embajador Aguirre: Muchas gracias Pedro, Laida y bueno que Viva Cuba Libre un
día de estos.
Pedro: Gracias Embajador
Laida: Hasta luego
Embajador Aguirre: Adiós
Pedro: Hasta pronto
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